ガチャガチャぽんぽんガチャぽんぽん！
めも
あ～、ブログでなくTogetterにしとけばよかった
公式APIだとレス元が強制表示なので色々重複して以下略。タグいぢる気力もなし。抜けも色々ある。。
何を仰る。あなたがヤバイ。。RT @eroba: 自分らを縛る道具を増やすガチャ規制に喜ぶゲーマーの多さがやばいな。自分の気に入らないのを規制して欲しいという要望は最後には別の所から自分らにも向けられる。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012@eroba 自滅するのは一向に構わないけれど、自己管理できない奴って最終的に犯罪に手を染めたりして何ら落ち度のない人に損害与えるわけで、そういう意味では傍迷惑かと。
— 三日堂みかどさん (@office3days) 5月 5, 2012普段エロ漫画の規制に騒いでるのもパチンコやら別の気に入らないものの規制には「そうだそうだ」だからな
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012そもそも何でそこまでガチャをやるのがいるのか。自分もやるけどさ。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba 刑法上の犯罪を起こさなくとも、経済的に破綻して生活保護を受け始めたら、税金泥棒という犯罪だと思うんだけどなぁ。ひっそり樹海に行くならいいんだけどそんなの少数だろうし(笑)
— 三日堂みかどさん (@office3days) 5月 5, 2012@eroba んー、課金ゲーム規制話の流れで「遊んで自滅して生活保護」、と、「病気などやむにやまれず生活保護」、というのを一絡げにして語るのは違うと思うけどなぁ。
— 三日堂みかどさん (@office3days) 5月 5, 2012@eroba 自殺自体は確かに多数だけど、自殺の原因の過半数が健康上の理由ですよ。
— 三日堂みかどさん (@office3days) 5月 5, 2012更に死んだあともやたら叩かれたりしてる。飢え死にした学生もボコボコにされてた
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba @office3days 反社会的勢力のいい資金源になって、結果的に加担することにもなるからいろいろ規制されるのですよ。。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012確かにゲーム会社は反社会勢力。これまでも何度も規制されだした事からもわかる。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012エロ漫画やエロゲーもよくそう言われる… RT 反社会的勢力のいい資金源になって、結果的に加担することにもなるからいろいろ規制されるのですよ。。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012ギャンブル公認の国は違いますわね。 QT @eroba: 外国では規制以前に、ユーザーが「そんなんバカらしい」と手を出さないでまるで根付かなかったガチャ。
— aok mtoさん (@pinpain) 5月 5, 2012韓国とかパチンコ禁止だしなぁ。それで治安がよくなってるかはわからないが RT @pinpain: ギャンブル公認の国は違いますわね。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012で、ガチャで散々して生活保護うけてるとかいう犯罪予備軍の人って誰？
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012ベルサーレ秋葉原に、これからガチャ規制によって壊滅的になると思われるPSOのセガをはじめ色んなネトゲが集まってる。ほとんどが基本無料で稼ぎは課金ガチャなので、はたして何件が生き残ってるか twitpic.com/9hic00
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012これから潰れるゲームメーカーの人のほうがガチャで散財した人より自殺率高そうだな。売れないといわれるゲーム界の中で珍しく少し希望が出てたのがガチャだったから。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012「自己責任」という名目で、どんどん親に子育ての負担を押しつけるような条例・法律が作られている感じで、どんどん息苦しい世の中になってないかな…(´・ω・｀) だけど表現規制問題は、行政(及び関連団体)が管理・取り締まる方向に進んでるし。何か矛盾してないか？
— Hikichinさん (@hikichin) 5月 5, 2012自己責任論も「規制して」という要望も国民側が率先して御上に望んでんだよ
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba アディクション（依存症）という状態になった時は、そこに自己責任という言葉が機能せず、自分の意志が働かないわけです。いやな言い方ですが、麻薬中毒患者に近いです。そして国民の生活を大きく乱す存在には、国は関与する義務があります
— tyokorataさん (@tyokorata) 5月 5, 2012アニヲタやゲーヲタの中には中毒者ぽいのも存在するから規制だな。アニメやゲームのほうを。 RT 麻薬中毒患者に近いです。そして国民の生活を大きく乱す存在には、国は関与する義務があります
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012某国ではパチンコだけでなくネトゲも規制するという動きがある。確かに中毒者がいるからわかるが、それはゲームのせいなのか？
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012電車の中で、外国ではまず見られない妙な注意アナウンスが増えたのも、明らかに乗客からによる鉄道会社への要求によるもの
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012なんで普段ガンホーやセガのガチャをあれだけ叩いてた漏れが、こんな援護みたいな事しなきゃなんないんだ。ガチャがどうより自分の判断を御上にゆだねたい連中が多すぎる。そりゃ原発も増えるわ。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012「反社会的」という言葉を出せば、すごく正しそうで多くの共感を得られるよな。反原発も戦争反対もエロ漫画もその他いろんなのが反社会的とか非国民とか言われて弾圧されてきた。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012まとめサイトは他人事のようにガチャ規制をネタにしてるけど、このまま世間の「気にいらないのは規制せよ」が続けば、次に規制のホコ先が向くのはまとめサイトかもしれないよ。現に叩きの声が少なくないのは知ってるはず。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012ゲーム会社から「は○まを規制して下さい」とか、アニメ制作会社やヤマカ○から「や○おんを規制してくれ」という要望が出て、それが通らないとも限らない。２ちゃん自体も規制の動きがあるし、コピペやリンク貼りが違法となった判決もあった。何が起きてもおかしくない。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012一切の規制に反対します
— べんじょむしさん (@benjomushi_shuu) 5月 5, 2012@typex20 そんなだから子供が危機回避できない状態になる。危険ということで公園からは遊具が消えるし、そもそも自分で判断できないような状態に意図的に教育してる節もある。またニュースに出てから子供は５千円までと制限が出た。実際にガチャに手を出してるメイン層は4～50代ぽいけど。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012子供を守るのでなく、自分の支配下に起きたいんだろ。それはいいが、それを国の法にやらせようという依存がおかしい。子供がタバコ吸ったら、タバコメーカーよりも子供のほうを先に怒るべきだろ。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012都合悪いやつを「反社会的」で切り捨てる人の言葉は信用できない。今まで反戦、反原発、多くの連中が「反社会的」とか「非国民」とかいう言葉で弾圧されてきた。いかにも正しそうなことから独裁が始まり、今の日本がそれに成功した状態。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012自分で判断できないって、子供をバカにするな。子供とどれだけ話をしたことあるんだ。その辺の大人よりずっと深く考えてるぞ。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012昔、エロ漫画を万引きした学生がいて、それが原因で逮捕されたエロ漫画出版社があったな。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012エロゲーの規制がはじまったのも、エロゲーを万引きした高校生がいたのが始まり。あれから自主規制団体としてソフ倫が出来た。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012. @oota_ken @ufcpp 確かイスラム法ではギャンブルそのものが禁止されてたような。
— CH3COOH(酢酸)さん (@ch3cooh) 5月 5, 2012イスラムも韓国も賭博系は禁止。そんな規制と抑圧によって治安を維持してる国の状態がどうかというと…
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012痛いニュース(ﾉ∀`) : ゲーム関係者、ガチャ規制にブチ切れ 「モンハンも規制しうる考え方、ゲームが破壊される」 - ライブドアブログ (50 users) bit.ly/JTENxV
— はてなブックマーク::Hotentryさん (@hatebu) 5月 5, 2012そりゃゲーム会社はキレるだろ。ソフトが売れない中で出た希望が規制され、会社自体が潰れだしてもおかしくないんだからな。それによる被害者数はガチャ散在者の比ではない。生活保護も発生するが、ガチャメーカーにいた報いだとリンチされるので、もう自殺しかない。セガその他、日本メーカー全て終了
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012a
ここだけ見るとガチャ大好きみたいだけど、漏れ普段はガチャに酷いと叩いてたんだよ。でも政府に規制してくれとは思わなかった。本当にアレな所は買わなければ済むんだから。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba 日本では法律を遵守する義務はないけど、破れば罰せられる。それだけのこと。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012間違ったルールでも、それが決まればそれが正しいとなるからな。それで以前の日本は戦争に突入したし、命令あれば特攻するのがルールなので、それが戦局を不利にする行為でも特攻した。なお、命じた奴は逃げた。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012また去年の津波のとき、学校の支持に従って川に向かって避難した児童や先生が津波に飲まれて全滅して、逆らって山に登った生徒だけ助かったのを思い出したわ。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012なんかワロタ >日経「任天堂はモバゲ、グリーを見習え」国「ガチャ違法」日経「ほらね」
— やのつとむさん (@t_yano) 5月 5, 2012@eroba 親のお金であることをお忘れなく。未成年者は日本の法律では社会的に手厚く保護されている。責任は問えない存在。規制が設けられるからこそ未成年者が保護される。成人でも共同規制では問題解決出来ないので直接規制に踏み出したというだけ。海外ではオンライン賭博は基本的に禁止。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012@typex20 だから未成年には制限がついたはず。ガチャに手をだすメインの層は成年で、しかもクジ前に札束をアプして見せるパフォーマンスまでしてるのもいたり（ネトゲで何で現金…）、大金使っても余裕な状態なのも少なくない。また本当に貧乏なのは携帯自体が差し止めになっててモバゲ以前…
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba 博打は違法。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012浮世絵やら歌舞伎やらも違法とされて規制されたっけな。昔からループだ。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba 違法行為を実際に行うのと、文化作品として描く行為は、次元が違うのでは？
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012@typex20 ？勤めてませんけど。ガチャに関してはユーザー側でしかないです。ついでに書くとガチャには文句を言っていた立場。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba あなたが反対の理由の根拠とする法的あるいは憲法上の説明がない。他の経緯は了解。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012漏れってガチャメーカーに勤めてたのか。もしそうならもの凄い金持ちになってるな。（潰れたソーシャルゲーも沢山みてるけど）
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012パチンコみたく、ガチャのアイテムが「特別画像」扱いになって、警察の天下り団体が管理する。そんな想像もしたけど、今回のコンプガチャ規制、パチンコ業界からの圧力な気もする。パチンコの売り上げ低迷してるし、パチンカーがグリーモバゲーに流れてる話は以前からあったし
— クロネコさん (@BlackCat2k) 5月 4, 2012イース1・2作った人「コンプガチャ規制喜ぶﾔﾂ見ると頭が痛くなる」「これは本質的には嫉妬なんですよ」engawa.2ch.net/test/read.cgi/…
— ニッポニア・ニッポンさん (@chimpsha) 5月 5, 2012たかが10万注ぎ込むぐらいどうって事ないだろ。4号機時代なら1日で溶かしてた額だわ
— エターナル東方さん (@ss11223) 5月 5, 2012そもそもリアルガチャガチャの場合は目的の物が中に入って無ければ当たる確率0だし
— エターナル東方さん (@ss11223) 5月 5, 2012俺が子供の時はギャザに10万くらい注ぎ込んだぜ、もう今じゃただの紙切れだよねえ
— エターナル東方さん (@ss11223) 5月 5, 2012【速報RT】読売新聞5/5朝刊｢コンプガチャに消費者庁、中止要請へ｣ bit.ly/JSAKSc 遊戯王カードがよくてなんでこっちはダメなんだろうな
— エターナル東方さん (@ss11223) 5月 5, 2012@ss11223 いや、ネット住民からの要望で以下略。しかもそのネトゲ愛用者が規制してくれと。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@ss11223 アニヲタが宮崎予備軍なように一部でも目立てば全員の印象に。ドリランドカードに数10万つぎこむのだって一部なはず、はず・・・日本全国の90％以上がそうだったらどうしよう。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@typex20 同じものも見る人によって文化と言われたり違法と言われたり何だかな。個人的には文化と言われるほうがバカにされてる感じがするけど
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012「ユーザーが選ぶものを法で決めないで欲しい」という話に、法や憲法の説明があるわけがない。人の決めたルールではなく、自分が嫌だというのがここでのつぶやき。一度ルールで決まれば、自転車の車道強制など事故を増やしそうな法も正しくなる日本の思考停止は何とかならないか
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba 規制を望んでいる人もいる。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012@typex20 だから、その規制を望む人に文句を書いている。最初にレスを頂いた書き込みでもメインの文句は政府よりも国民側に対してなはず。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba 弱者が悪いと。。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012規制を要求してわざわざ自分を縛る道具を増やす国民側に対する文句なんだが。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba フィクションで捕まらないでしょう。。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012フィクションで捕まりそうなルールが実際に作られつつあるのだけど
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@typex20 規制要求者こそ強者に見えるのですけど。気に入らないものは「やらなければすむ」
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@typex20 イスラムでレイプ被害者側が死刑にされるのも、それがそこのルールなのだから正しいと
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012d
@typex20 確かに。でも、禁止して欲しいという主張にみえましたが。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba 世の中そう単純な問題ではないのですよ。以前、こちらのような本を読むことをオススメしましたよね。。様々な考え方、アプローチがあるのです。。→ 情報社会と共同規制 bit.ly/IwF1tw
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012@eroba まがりなりにも日本は民主主義なのだから適切なプロセスを踏むのでしょう。消費者庁だって5月だか6月にきちんと説明するとありましたよね。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012@eroba 利用規約は違法な内容は無効になります。そうでない内容は契約ですから、利用者は守る必要があります。サービス提供者が理由のいかんにかかわらず不適当と判断したものについては削除できる権利を有しているという、よくある条文があるのでしょう。（続く）
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012@eroba （続き）コンプガチャの場合は、景品表示法なり風営法なりに従い、きちんと利用者にわかるように表示しなさい、賭博性がないようにしなさい、その基準や規制が全くなかったので設けましょうというこたみたいです。（続く）
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012@eroba （続き）リアルのガチャは支払うお金の最大20倍の金額の景品、利益率は2%以内にしなければならないなど、消費者保護の観点から規制が設けられているのです。（終わり）
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012こんな儲かるはずのソーシャル舞台でも、脱落で終了するアプリの多いこと多いこと。売れてる所は単に課金のムチだけでなく、アメとムチのバランスがうまいし季節イベントなど更新も多い。最初に勝たせていい気分にさせて誤解させるのはカジノの手法ｗ
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 5, 2012@eroba 彼らが一番恐れているのは反トラスト法の適用でしょう。それと消費者ができることは一人勝ちさせないようにできるだけロックインされないようマルチで他の企業のサービス、製品も応援して使うことですかね。(^_^)
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 5, 2012世界のゲーム会社が今、日本のソーシャルに注目してて、徹底的に研究して丸裸にしようとしてるのに、先を行く努力じゃなくて、そんなアホな内向けの規制してどうすんだ、お前ら、また負けたいのか？ と聞きたい。
— 岩崎啓眞さん (@snapwith) 4月 11, 2012@kurus_es ゲームの世界は85円か無料の時代になりつつあります。その世界では「どこかでお金を使ってもらわないとご飯を食べられません」。そのとき、払ってもらうだけで規制にかかるのは最悪です。だからそこらへんは意識せざるを得ないのです。
— 岩崎啓眞さん (@snapwith) 5月 5, 2012僕は一度もコンプガチャをいいやり方だとか書いてないよ。「このシステムは一般的なゲームシステムだから規制できるってのはゲーム全体に大きな影響を及ぼす可能性がある。だから規制するなら別の方法でやったほうがいい」でしかない。つまり規制のあり方が危険だと論じてる。
— 岩崎啓眞さん (@snapwith) 5月 5, 2012@Myuma そんなもの一般的に考えて規制しないでしょうといわれ、実際にそうなら、それは結構だと思いますが、僕はあまりそういうことを信じないので。マンガだろうが風営法だろうが基本規制には反対です。
— 岩崎啓眞さん (@snapwith) 5月 5, 2012@Myuma 原理的には「有料・無料」に関わらず規制することは可能です（ただし現実的な運用ではお金がかかる場合に限定されてはいますが）。また拡大解釈しうる武器を相手に渡すことをいいことだと僕は思いません。さらに規制は物事を解決せず歪めるというのは僕の考えの基本です。
— 岩崎啓眞さん (@snapwith) 5月 5, 2012@tomonaka46 もともと、通常契約したときのキャリア課金には上限が設定されていて、これをはずさないと10万円なんて使えませんよ。
— 岩崎啓眞さん (@snapwith) 5月 5, 2012サービス停止でなくて多くがメーカーごと倒産だよ。セガはPSO消えてもミクで保つか？ RT 『オンラインゲーム業界は問答無用で巻き込まれます。サービス停止に追い込まれるところも近い将来出るんじゃないかと思います。私もわーわー通報しますし』 kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/…
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 6, 2012ビックリマンチョコも規制されてたか。あっちはいいのかとか書いてすまん。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 6, 2012読売新聞記者と消費者庁のコンプガチャに関するやりとりはこれかな。 / “福嶋消費者庁長官記者会見要旨（平成24年４月24日（火）） | 消費者庁” htn.to/MVaXMK
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 6, 2012twitterの規約って、ツイートをまとめコピペしたり、とぎゃるの違法なんだっけ？ PCの公式ページにはサイトに埋め込むためのタグ発行機能まであるんだけど
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 6, 2012@eroba 言っている意味がわかりませんが。。引用自体は禁止されていないのでは？
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 6, 2012@typex20 自分ではないですけど、twitterをコピペされたり、とぎゃられたりすると「無断転載だ訴えてやる」と騒ぐのが色々いるのです。。
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 6, 2012@typex20 市のサイトを引用コピペして逮捕の例（誹謗中傷でなく著作権法を理由にされてます。記事内容からして引用元も明記なはず）→ sankei.jp.msn.com/smp/affairs/ne…
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 6, 2012Twitterの利用規約を読んだ限り、削除要請に従わなければならない明確な記述は見つからなかったけど、Twitter APIを使用しないといけないとあるので、根拠はこれになるのかな。。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 6, 2012Twitter利用規約：コンテンツと本サービスの利用に関する制限より、Twitterの情報を利用するときは必ずTwitter APIを使用しなければならないとある。コピペやスクレイピングはNGっぽいね。
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 6, 2012@shigecchi2007 そう、そうなのですよ。。Twitterでネガティブキャンペーンとか意見が違うからこき下ろすとか御法度みたいですね。（まぁ、社会常識なのですが。。(>_<)）
— なかのきえたさん (@typex20) 5月 6, 2012こきおろしなんかしょっちゅう言われてるw
— えろばへろみさん (@eroba) 5月 6, 2012